OPEL ASTRA GSI TURBO

[kalcho1980]

Моля за извинение ако поста ми се сметне за спам или не на място, но искам да попитам нещо и моля ако ми отговори някой, да обясни като на лаик.Колкото до темата - Астрата съм я виждал няколко пъти, страшна е, поздравления за автомобила, Андрей.А за спора-не съм пристрастен към никоя страна в него.
Значи въпроса ми е следния - разбирам, че производителите дават в характеристиките мощноста при коляновия вал, а не на колелата.Интересува ме обаче данните за въртящия момент пак на вала ли са?И ако са там, защо процентно загубите на мощност и въртящ момент при задните колела са различни?Питам, защото моето мпс е с 52 к.с. и 60н/м по книга.Швейцареца, от който съм го закупил в последствие ми стана голям приятел и ми е казвал в скайп, че мпс-то е замервано там на дино стенд от него,просто така, без да му е правено нищо, като резултатите били 43 whp и 57 н/м.Значи грубо -20% мощност и - 5% момент.Защо има такава разлика в спада на двата параметъра?

[Кнут Хамсон]

Всяко мерене с цел да се докажат 455 коня с тези параметри би означавало само и единствено опит за измама!

Нарочно не се спирам на самоизтъкването ти и на моето "принизяване" щото това е евтин адвокатски трик и безсмислено перчене което няма отношение към темата. Ще коментирам само това което е същественото.
Казваш ,че меренето било измама. По-горе казваш ,че вярваш на показанията на динотата. Ами освен да РАЗКРИЕШ измамата ти ПЕЧЕЛИШ престиж и 5 бона на всичкото отгоре. Но ти бягаш като дявол от тамян за мерене. Като си такъв спец и присъстваш на меренето би трябвало лесно да разкриеш измамата ако има такава. А така само декларираш едно религиозно неверие. Казвам религиозно щото там винаги бягат от експеримент. Науката напротив -дава мило и драго за експерименти. Ти си УБЕДЕН ,че това е измама но аз пък съм убеден, че ти си с коса. Ортиз казва, че си плешив. Е аз ако искам наистина да разбера ще ида да видя плешив ли си или не въпреки, че ти можеш да пробаш да ме излъжеш като си сложиш перука. Така както я караш ти казваш ,че си УБЕДЕН Келеша и той УБЕДЕН но то затова има МЕРЕНЕ и СЪСТЕЗАНИЯ за да се види кой е по-убеден. Като излизат на ринга и двамата боксьори са убедени ,че ще спечелят ама печели единият. Тука ринга е диното и ти бягаш от него щото си УБЕДЕН. Ма те за убеденост медали не дават. Дават за резултати.

[kelesha]

Какъв е проблема да се постне цялата дино графика, след като това е проблема, предполагам на Тони няма да му е проблем това диното му трябва да го пази..
П.С. сори че влизам във вашия спор но смятам че ще е интересно за всички потребители на този форум да се видят наляганията афр-ите при съответните режими на тази кола, защото по-същество в момента тя претендира за ЛЕТ-А със най-висока специфична мощност.

Човек тази кола не претендира за нищо, ама като казвам за нищо това ще рече за абсолютно нищо След като това е така аз не мога да разбера защо когато някой е сигурен че нещо е лъжа или е подправено или т.н то не може или по скоро не иска да докаже това на практика т.е по същия начин както е доказано това което успорва той Ако мислите че за мен е проблем да постна графика с детаилно инфо отностно замерването, това не е проблем въобще, но това няма да промени нищо както ще се убедите от следващите постинги на Тодор Освен това Тодор ще продължи да отказва да замерим колата отново просто защото знае че греши а незнае къде

Между другото ей така за по интересно ще постна и една графика на EDS-Motorsport за фаза 4 на C20LET...........графиката е от официалния сайт на EDS, въпроса ми е и те ли ЛЪЖАТ

Между другото тези за които такава мощност при такива условия е нереална.......явно не достатъчно се интересувате от тунинга в практическата му форма

[Toshko]

Това ли е всичко, което можеш да покажеш?

Мама му стара какви са тези коне? Как да разбере човек къде са - на маховика преизчислени или на мотора? Моутив форс???

Това дето ни го показваш ни беше ясно и преди - графика и отдолу 1.6 бара... и кво? Това ли са 455-те коня на мотора?

Продължавай да показваш, докато не се види, че конете са НА колелата, а не НА маховика преизчислени От тези при КОЛЕЛАТА.

И след малко ще стигнем и до загубите от Ф28 и сам ще се убедиш, че тия 455 коня дето си ги сънувал, само си ги сънувал!

Какво ново научихме от тия графики? И спри да ме наричаш по този начин, защото наближава момента в който ще ти стане много неудобно!

[Кнут Хамсон]

Какво ново научихме от тия графики? И спри да ме наричаш по този начин, защото наближава момента в който ще ти стане много неудобно!

Как се нарича боксьор който декларира по форумите, че е УБЕДЕН, че ще бие, а бяга от ринга?
а) голямата рал'та
б) путка
ц) плешив инженер от бокса на макларън?

[kelesha]

Това ли е всичко, което можеш да покажеш?
Мама му стара какви са тези коне? Как да разбере човек къде са - на маховика преизчислени или на мотора? Моутив форс???

Няма как да са преизчислени на маховика, такава функция в софтуера на моето дино ПРОСТО НЕ СЪЩЕСТВУВА Моутив форса също може да бъде изваден графично, но това просто няма да се случи, защо ли.........защото това нищо няма да промени и ти ще си пишеш все същите ТЪПОТИИ без желание да ги докажеш на практика по начина по който съм го направил аз

Това дето ни го показваш ни беше ясно и преди - графика и отдолу 1.6 бара... и кво? Това ли са 455-те коня на мотора?

Било ти е ясно Ето имаш вече графиката на мощността, графиката на буста, атмосферните условия и корекшън факторите от диното........и пак не ти се връзват нещата........нормално е като не си хаберлия няма как да ти се вържат

Продължавай да показваш, докато не се види, че конете са НА колелата, а не НА маховика преизчислени От тези при КОЛЕЛАТА.

Пак ти казвам..............ТАКОВА ПРЕИЗЧИСЛЯВАНЕ ЛИПСВА ВЪВ СОФТУЕРА

И след малко ще стигнем и до загубите от Ф28 и сам ще се убедиш, че тия 455 коня дето си ги сънувал, само си ги сънувал!

Загубите ПАЛЯЧО в най голямата си степен са триене между гумата и валяка, едва след това идва кутията ПАНИМАЕШ

Какво ново научихме от тия графики? И спри да ме наричаш по този начин, защото наближава момента в който ще ти стане много неудобно!

не няма да спра да те наричам ПУТКА, защото ти си ПУТКА ама от тези най разпорените, на всичкото отгоре си ГРОЗНА ПУТКА просто защото.......не си готин

А между другото не прочетох коментар за графиката на EDS Ти като изтъкнат Опел "инженер" и тунинг майстор, би трябвало да ги знаеш...............та и те ли лъжат така нагло както според теб го правя аз

[anastas]

вие сте едни ужасно заблудени хора със много време

[Реконструктор]

Между другото ей така за по интересно ще постна и една графика на EDS-Motorsport за фаза 4 на C20LET...........графиката е от официалния сайт на EDS, въпроса ми е и те ли ЛЪЖАТ

Лек спам - тия 260 кПа абсолютно ли значат или над-?

[Sa8o]

Леле, успях да прочета всичко до 14та страница и не издържах повече, то просто всичко се повтаря наново и наново. Не познавам Тошко, Келеша го знам бегло само от гонките. Относно диното му, наскоро качвахме една хонда црх 1.8 в-тек 190 коня заводски с леки доработки - всмукател, изпускател, дросел и дюзи и на диното след многобройни настройки е дала около 204-5 коня на мотора. Аз лично не виждам да дава оптимистични резултати ами напълно реални. Човека ви предложи да направите няколко сверки , както и да замерите въпросното Субару 300 коня и да видите къде къца работата и то БЕЗПЛАТНО, но като опре яйцето до гъза - всички май си траят. Несъм запознат с въпросната астра да изказвам мнение за нея и мога да му пожелая само късмет, да си я кара безаварийно и най вече да не обръща внимание на хорската завист

[kelesha]

Лек спам - тия 260 кПа абсолютно ли значат или над-?

Естественно че е абсолютно А за човек с практика този въпрос е излишен, просто само трябва да се хвърли бегъл поглед върху кривата на буста......

[Toshko]

Лек спам - тия 260 кПа абсолютно ли значат или над-?

Естественно че е абсолютно А за човек с практика този въпрос е излишен, просто само трябва да се хвърли бегъл поглед върху кривата на буста......

Какво е сгъстяването на този мотор? Максимална мощност при 5500 много богати смеси ако правилно съм разбрал АФР-а... това какво сгъстяване е? Искам ти да ми кажеш?

Освен това хората показват мощност по-ниска от това, което ТИ твърдиш

Струва ми се че ти сам започна да разбираш, колко абсурдна е претенцията за 455 коня на мотора

[kelesha]

Какво е сгъстяването на този мотор? Максимална мощност при 5500 много богати смеси ако правилно съм разбрал АФР-а... това какво сгъстяване е? Искам ти да ми кажеш?

Сгъстяването на фаза 4 е от 8:1 ако се ползват оригиналните бутала на ЛЕТа чиито чела се струговат до 8.5:1 ако се ползват Вьоснерите които продават EDS

Освен това хората показват мощност по-ниска от това, което ТИ твърдиш

Точно така, по ниска от това което аз твърдя, НО НА ДОСТА ПО НИСКИ ОБОРОТИ И С ТУРБО КОЕТО НАДУВА ДОСТА ПО РАНО каквото и да означава за теб това Сметни по твоите "формули" колко "кила" въздух значи това и как ще се върже с твоята аритметика Но по принцип няма смисъл да смяташ, ако Астрата не се връзва на халваджииските ти сметки, то колата на EDS няма никакъв вариант да ти се върже въобще

Струва ми се че ти сам започна да разбираш, колко абсурдна е претенцията за 455 коня на мотора

Не напротив Струва ми се че ТИ започна да разбираш как теорията ти все повече отслабва дори и в твоите очи т.е на този който я е създал ЗАЩОТО ТАКАВА ТЕОРИЯ КАТО ТВОЯТА НЕ СЪЩЕСТВУВА ПО ПРИНЦИП Т.Е НА ПРАКТИКА НЯМА Я И В УЧЕБНИЦИТЕ ПО ТЕОРИЯ НА ДВГ

[Toshko]

Пробвай от един път да познаеш от нас двамата кой е чел учебник по ДВГ?

А как изглежда смукателя на ЕДС? Въобще защо правиш аналогия между твоето творение и това на ЕДС?

И да не забравяме, че ЕДС могат да си качват в интернет каквото си искат, а ние не сме длъжни да вярваме на всичко, което ни покажат

В такъв случай определено не ми е ясно малко по-сгъстена от ваща астра с надуване 2.5 бара и 9000 оборота какво ще покаже - сигурно щи счупи диното или ша го превърти

Някой дава ли бонус за превъртяно дино?

Точно ако си виждал учебник по ДВГ ще знаеш как разсъждавам аз и как разсъждава Манта2005 - щото ние си говорихме и са разбрахме

Нещата се делят на възможни, мислими и НЕ мислими! - Смали малко сома или поне му прибери опашката в каросерията на ЗиЛ-а щото така не сме съгласни Изведнъж ни изскачаш с някви коне, дето никой ни ги е чувал, ни ги е сънувал и почваш да се караш с всички как си прав... ми помисли малко! Никой не ти казва, че си тъп, аз например ти казвам, че си нагъл! - фащаш ли разликата?

Виж другите колко са по-хитри от теб... на същия мотор като твърдят коне не дават данни, а просто си ги твърдят... и като всички знаят, че е възможно все пак, никой не ги закача... ако бяха дали данни, ти първи щеше да ги разпориш - нали? - не ме карай да конкретизирам, че ще излезе, че съм интригант... а в това отношение си има утвърдени авторитети... не щъ да им оспорвам титлите!

Аз съм готов да си стиснем ръцете на 370 коня на мотора! И ти казвам, че заради наглата ти упоритост (разбираемо) си търся човек със съответната диплома и знания, който да ми напише заключение за мислимите и не мислимите коне... предполагам, че ще го намеря в някой ВУЗ, ще си му платя на човека, ще го снабдя със свсичката информация, която ми поиска и ще видим ко ще излезе! Повече не смятам да си губя времето с теб!
Явно ти е малко, че аз и Мантата стигнахме до еднакъв резултат за дебита на тоя мотор и че Постман така и не можа да се изкаже смислено Затова сега ще те замеря (сега-сега, де да знам кога) със заключение на някой очилат чичко, дето има право да казва кое какво е и колко е

Опрай се!

[Manta2005]

opaaaaaa нема намесвайте..

аз споделих цифра..... и стоя зад нея.. и цифрата е за 14,6 М3/МИН въздух..... ТОЧНО ТОЛКОВА ВЛИЗАТ В МОТРА НА АСТРАТА НА 6250 ОБОРОТА ПРИ 1,6 БАРА НАЛЯГАНЕ.

модификация: таман се зачудих при стандартни атмосферни услови от към влажност и температура това прави приблизително 16,1 КГ/МИН.

натам секи да си интерпретира кавото си ще

кила въздух коне... аре нема нужда... спора си е ваш.

относно как разсъждавам попринцип сметките са така и дават доста приблизителна точност при избор на турбини и други такива неща.. така че не намесвайте сметките във друга светлина.. аз поне незнам друг начин за подбор на турбина освен смятане ... и гледане на карти а там се ползват горепосочените сметки.


модификация 2: последно за колко коня НА МОТОРА се говори защото смятам че тука още се разминавате с Тони единия говори за 285KW НА ГУМИТЕ другия говори за 455 КС на МОТОРА........

въобще спора си е.. бало майката

[Кнут Хамсон]

На човек който отказва да признае общовалидния факт, че меренето показва теорията дали е вярна ми търси сульо и пульо да му казват кво било мислимо или немислимо, мисля, че не трябва да му се обръща внимание. То ако ставаше така с 5 свидетели в залата и 10 000 коня може да се изкара тоя мотор. Е тука точните науки и правото се разминават кардинално. А Тошко фичката иска с правови методи да доказва коне на мотор. Ба си порнографията.