[lacho312]

Здравейте колеги, имам следният проблем. Колата пали, някой път работи добре, някой път гасне, сменят се оборотите особенно като загрее.

Този пост е редактиран от lacho312: 29 March 2012 - 01:00 PM

[ivanovbg]

И аз така питам доктора: - Докторе нещо съм болен, защото като пия бира един път ми е влиза леко, друг път ми е тежко, а като ме напече слънцето въпреки че влиза леко след 3-тата бира ми се доспива. Какво ми е

Та и ти. Хвани се пък премери нещо и конкретизирай повече въпроса. Ако не си в състояние, значи всеки наш съвет е много вероятно да те вкара в излишни разходи и тогава е по добре да отидеш в близкия сервиз на диагностика. Както описваш проблема може да се наложи и да я оставиш за ден два докато се установи точно.

[drift_boy]

така е, сподели малко - газ,бензин? ако е газ обикновена ли е - проблема е мн вероятно да е именно там. също така има датчици за смес, за въдух, запушени филтри и т.н. какво значи да ис мени оборотие като е загряла - нестабилни са или са по ниски от тези при студен двигател, което е нормално. дай някой жокер.

[swonsun]

то фиат кво очакваш

[Da_Fuse]

Аааааа, не за фичо! При тези фиати проблема е електорниката Бош..., таа да не го опъваме на тема марки... Иначе по темата, да колега трябва да дадеш малко инфо, за да не си смучем от пръстите...

[ivka-1]

Аааааа, не за фичо! При тези фиати проблема е електорниката Бош..., таа да не го опъваме на тема марки... Иначе по темата, да колега трябва да дадеш малко инфо, за да не си смучем от пръстите...

Ето повече инфо! Fiat Croma 2ie 1991г. по Bosch.Не съм имал проблеми и системата Bosch за мен е по добра от твоята ,, Коя ми препоръчваш"?

Този пост е редактиран от ivka-1: 29 June 2012 - 08:52 PM

[Da_Fuse]

Ок, щом е по-добра за теб - не споря... Само един пример и въпрос реторичен - защо всички добре вървящи двигатели на фиат/ланчиа са с електроника марели?! Както и да е това беше в страната на реториката.

По темата, провери си всички куплунзи за лош контакт, свещи, кабели, както и налягане на бензин, ако си на това гориво... Почисти си дросела, тпс-а, както и моторчето за празния ход..., оп забравих, че хубавият бош няма такова, а е с биметален байпас за студен старт на двг-то...

Този пост е редактиран от Da_Fuse: 10 July 2012 - 01:10 AM

[rockton]

проблема е електорниката Бош...,

-Има ли бош -има и проблеми.

[ivka-1]

Аз исках да видя предимствата на Magneti Marelli , но тъй като не се излагат , ще посоча предимствата на Bosch, според мен.
Говоря за Fiat Croma т.е.по темата.
1.Клапана за допълнително подаване на въздух при Бош е с биметална пластина, а при Марели е електромеханичен.
2.Дистрибуторната капачка на Бош под нея има само палец , а при Марели е набутана магнито електрическа система или нещо от рода на датчик на Хол.
3.Повишаващата при Бош е сама , а при Марели е набутан и комутатор.
Общо взето за тези разлики се сещам в момента , но те не са малко.
Дай предимствата на Марели , да сме квит.

[Da_Fuse]

Ами аз чак се очудвам, че изкарваш някакви предимства на този бош джетроник, който е от зората на принудителното хранене на двигателите...

Въпросният "клапан за допъкнително подаване на въздух", при бош е просто една биметална пластина за поддържане на обороти при студен двигател и празен ход, а при марели-то е електормагнит за регулиране на обороти при празен ход независимо от Т на двигателя.

Дори незнам защо отговарям...?!

Еми нормално е запалването при по-относително съвременните автомобили, да не е с чукче и наковалня, вакуум регулатор и кондензатор, а с електронно запалване с което се постига по-високо напрежение на запалителния импулс?! Аз незнам въобще какви предимства изтъкна на бош инжекциона, освен по-голямата му опростеност, но в крайна сметка и карбуратора е по-прост от инжекциона, но не се ползва в съвременното автомобилостроене?!

Този пост е редактиран от Da_Fuse: 16 September 2012 - 11:08 PM

[ivka-1]

Ами аз чак се очудвам, че изкарваш някакви предимства на този бош джетроник, който е от зората на принудителното хранене на двигателите... Въпросният "клапан за допъкнително подаване на въздух", при бош е просто една биметална пластина за поддържане на обороти при студен двигател и празен ход, а при марели-то е електормагнит за регулиране на обороти при празен ход независимо от Т на двигателя. Дори незнам защо отговарям...?! Еми нормално е запалването при по-относително съвременните автомобили, да не е с чукче и наковалня, вакуум регулатор и кондензатор, а с електронно запалване с което се постига по-високо напрежение на запалителния импулс?! Аз незнам въобще какви предимства изтъкна на бош инжекциона, освен по-голямата му опростеност, но в крайна сметка и карбуратора е по-прост от инжекциона, но не се ползва в съвременното автомобилостроене?!

Извинявай, ама правилно си се зачудил за какво да ми отговаряш?Ти си ме цитирал дословно.
Дай предимствата на,, Марели'' , или нещо не можеш да ме пребориш?
Аз изтъкнах предимствата на ,,Bosch",а ти ме повтаряш.
Тази кола не е съвременна , а модел от 80-90г.
,,Еми нормално е запалването при по-относително съвременните автомобили, да не е с чукче и наковалня, вакуум регулатор и кондензатор, а с електронно запалване с което се постига по-високо напрежение на запалителния импулс?! Аз незнам въобще какви предимства изтъкна на бош инжекциона, освен по-голямата му опростеност, но в крайна сметка и карбуратора е по-прост от инжекциона, но не се ползва в съвременното автомобилостроене?!
Това защо си го написал ??? Тази кола не е съвременна .
Не се постига ,, по-високо напрежение на запалителния импулс", а целта е постигане на по-висока надежност и при съвременните автомобили слагат по 2 и 4 бобини .
Правилно си се замислил да не отговаряш !
То по твоята логика , вече напрежението да е 100кV, а и повече!
Едно предимсво има ,, Марели''пред ,,Bosch" и това е че има комп.диагн. с Визата на двигателя, но дали е предимсво незнам.
Поддържал съм и двете системи в продължение на 10г. и повече , и съм по-доволен от едната, ЗАЩО ЛИ?

Този пост е редактиран от ivka-1: 19 September 2012 - 07:39 PM

[Da_Fuse]

То със стена какво да обсъждам?! Ще ти задам един единствен въпрос, защо като бош системата е по-добрата от двете и с повече предимства не я слагат хората на хубавите делти дето ги докарват за състезания и т.н. И да ти дам жокер един - причината за използването на повече от една бобина не е надеждността, а времето за зареждане на вторичната намотка при високи обороти, от което напрежението се покачва. Другата причина е липсата на загуби по високоволтовите кабели при моделите с бобина на цилиндър, а и при тези с повече бобини без дистрибутор, тъй като пак има по малко контактни точки при искроподаването... По същата причина и колите с електронно запалване са с по-високо напрежение, защото го няма чукчето през което поради лошо контактуване с времето се намалява захранващото напрежение на бобината. Друг е факт-а, че при марелито предварението на запалването се управлява от ЕКУ-то по обороти, МАП, ТПС, Т на водата, Т на въздуха, за разлика от бош-а кадето има едни въздесъщи вакуум и центробежен регулатор... Но това инжинерите като са правили по-съвременното марели са го объркали...

П.П. Спулай ти с кромата. Нямам никакви лоши чувства щом е италианско и има охлюв (а и да няма) е хубаво. Просто споделих, че марелито е по-съвременната система, измислена, конструирана и въведена по-късно. Тя е много по-използвана и търсена не случайно. Хубав ден и отново да кажа без лоши чувства.

Този пост е редактиран от Da_Fuse: 20 September 2012 - 12:22 PM

[ivka-1]

То със стена какво да обсъждам?! Ще ти задам един единствен въпрос, защо като бош системата е по-добрата от двете и с повече предимства не я слагат хората на хубавите делти дето ги докарват за състезания и т.н. И да ти дам жокер един - причината за използването на повече от една бобина не е надеждността, а времето за зареждане на вторичната намотка при високи обороти, от което напрежението се покачва. Другата причина е липсата на загуби по високоволтовите кабели при моделите с бобина на цилиндър, а и при тези с повече бобини без дистрибутор, тъй като пак има по малко контактни точки при искроподаването... По същата причина и колите с електронно запалване са с по-високо напрежение, защото го няма чукчето през което поради лошо контактуване с времето се намалява захранващото напрежение на бобината. Друг е факт-а, че при марелито предварението на запалването се управлява от ЕКУ-то по обороти, МАП, ТПС, Т на водата, Т на въздуха, за разлика от бош-а кадето има едни въздесъщи вакуум и центробежен регулатор... Но това инжинерите като са правили по-съвременното марели са го объркали... П.П. Спулай ти с кромата. Нямам никакви лоши чувства щом е италианско и има охлюв (а и да няма) е хубаво. Просто споделих, че марелито е по-съвременната система, измислена, конструирана и въведена по-късно. Тя е много по-използвана и търсена не случайно. Хубав ден и отново да кажа без лоши чувства.

При Кромата до към 1990г. , слагат Marelli, а после минават на Bosch.Тук темата е за Fiat Croma , а разни локуми си ги разтягай на някоя стена.
И да ти е ясно , че всяко правило си има и изключения.
Ами купи си Delta и се състезавай , ама не знам с кого.
Не се изкарвай разбирач , че не си за мен .
Що не си помисли или размисли да не пишеш на стена?

И аз нямам лоши чувства , но Fiat Croma с Bosch електроника е по добра от тази с Marelli.
Пише се инженер.
При Бош , няма центробежен регулатор! Къде е , направи снимка да го видим?
Действай с ладичките и не се отваряй много-много.
Доста съкращения използваш , ама на дали са ти ясни!Това се подразбира.
Имам и подпис и аватар , много са готини и подсказват на такива балалайки като теб , да се замислят преди да се заяждат ,но Ти явно си изключение.
А и по напред в темата съм споменал и натъртил ,че съм се занимавал , поддържал и двете системи и още ги и надали ,ще ме пребориш в предимствата и недостатъците им?

Този пост е редактиран от ivka-1: 29 September 2012 - 08:36 PM

[Da_Fuse]

Ти нещо много лично го прие май..? За ладичките там има други хора, които играят. Колкото до това какво си поддържал не ме интересува особено, защото като цяло с изказванията си до тук правиш впечатление на поредният комплексиран тип, който при първа възможност овиква останалите.

Сега нека аз да ти обясня! НЯМА крома турбо с марели инжекцион излязла от завода! Всички турбо кроми са с един допотопен инжекцион наречен джетроник, който е от първото поколение електронни инжекциони на бош и е токова примитивен, че не ми се говори. Системата е с 2 еку-та - едното за впръскването другото за запалването, като повечето екземпляри са от поколенията, които дори не използват мап, и еку-то работи само по ТПС и примитивния Vane airflow meter. Ти се заяждаш излишно, защото само исках да помогна. И двете ми алфи бяха със същия инжекцион, като едната още я поддържам от време на време и единственото с което имам проблем е глупавият инжекцион! Ял съм го дървото бая пъти с този инжекцион.

Сега по темата - измери съпротивлението на датчика за Т на водата, трябва да е 200-300 Ом на 90 градуса и 2-3 кОм на 20 градуса. датчика за Т на въздуха ти е вграден в дебиЛомера, можеш да го прмериш и него, но трябва разглабяне и гледане - при него стойностите трябва да са същите. ТПС-а при отпуснат педал трябва да показва 1.05 - 1.1v а при напълно натиснат 4v, сега се сетих, че при теб дори не ТПС с променливо съпротивление, а с тип "ключ" - . мериш налягането на бензина, напрежението на комутатора и показанията на дебитомера за прекъсвания в гладката промяна на съпротивлението. Преглеждаш всички куплунзи за окисляване, защото тези имат навика да го правят. Виж дали има искра за всеки случай, ако няма провери захранващият + на модула за запалването. Провери кабелите на датчиците за полжоение на коляновият вал, както и показанията им. На този за оборитите съпротивлението трябва да е 200-800Ом, а на другият за горна мъртва 700-900Ом. Айде със здраве!

Този пост е редактиран от Da_Fuse: 03 October 2012 - 11:43 PM

[hf hpe]

и двамата сте в грешка

кромата ползва само впръскване на бош
и запалване на магнети марели